heitao1

可惜那些个大炮了都，但当时的清军也数实无能啊

滑落指尖的烟花

如果北洋水师有足够的资金，李鸿章没有消极避战，估计定远和镇远两艘铁甲战列舰就足够收拾当时的日本联合舰队了

白玉狐

引用:

原帖由 缘份由天定 于 2012-5-7 20:43 发表
这个王朝当完完，现在有人攻击孙中山，说其是中国人的罪恶之王，为清王朝粉饰，说什么清王朝已在革新了，要不是孙大炮胡搞，中国就不会这样乱和落后了，这简直就是胡说八道的。

孙中山，问日本借武器打中国人这也是不争的事实，也正中日本的下怀~日本就希望中国越乱越好~这样才让日本更轻易的吞下中国，事实也正是如此。

abctx123

我说是社会制度问题，即便是封建帝王社会，也有清君贤臣，国富民安之说。一个奸臣当道，贪官无数，毫无公平原则的社会，凭什么我就的给你个昏君卖命?军心涣散就是这么来的。打仗 不光是看装备和士兵的训练，背后的制度，社会风气也很重要。萨达姆统治时期军队看起来也很坚硬，誓死捍卫老萨政权，可打起来后，简直不堪一击，很多部队都放弃战斗，这是民心，既然这个制度不公平，我们为什还需要为他留血，还不如放弃抵抗，换一换制度。不是士兵怂，而是士兵表达了一种民意。所以，一个有问题的制度，看起来再铁板一块的军队都是不堪一击

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